Dos fen\u00f3menos se superponen: lo perciben analistas, lo promueven protagonistas. A la aceleraci\u00f3n de la crisis del gobierno de Milei -cuya proyecci\u00f3n es incierta- parece acompa\u00f1arla otro proceso: \u00bfuna reformulaci\u00f3n en ciernes del sistema pol\u00edtico? La grieta post 2001 que dividi\u00f3 sensibilidades con la fuerza de un muro parece convertirse en algo m\u00e1s maleable,\u00a0 un tr\u00e1nsito del ladrillo a la plastilina. Lo que est\u00e1 en debate es la necesidad -o no- de construir un gran frente antimile\u00edsta. El periodista Pablo Avelluto, exministro de Cultura del gobierno macrista, es uno de los emergentes de esta discusi\u00f3n.\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n
Avelluto se define como \u201cliberal democr\u00e1tico\u201d o \u201cliberal progresista\u201d. El jueves poste\u00f3 un mensaje en la red social X con cierto aire de cuenta regresiva. \u201cArmar algo, juntarnos, conversar, pensar, imaginar, so\u00f1ar con un gobierno diferente que deje atr\u00e1s la noche oscura de la democracia argentina. Audacia, solidaridad, justicia social y desarrollo para ganarle al autoritarismo. El tiempo se acaba\u201d, fue lo que escribi\u00f3.<\/p>\n
De esa convocatoria, que Avelluto imagina pluripartidaria y con una inspiraci\u00f3n en el acercamiento de Antonio Cafiero y Ra\u00fal Alfons\u00edn ante la amenaza carapintada, gir\u00f3 el tramo inicial de esta entrevista.<\/p>\n
\u201cPara decirlo brevemente y tal vez ingenuamente, creo que esto va a ser de abajo para arriba. Va a ser la gente\u201d, dijo Avelluto. En su an\u00e1lisis, ser\u00e1 una franja cansada y angustiada de la sociedad la que impulsar\u00e1 a sus representantes a desdibujar ciertos l\u00edmites y crear otros nuevos. El eje de articulaci\u00f3n, sostiene, ser\u00e1 impedir un nuevo mandato de Javier Milei. \u201cEl punto de convergencia no es el pasado, que en todo caso es irremediable y discutible\u201d, ampl\u00eda durante la charla con Tiempo<\/em>. Y agrega que la polarizaci\u00f3n entre las dos identidades surgidas del 2001, el kirchnerismo y el macrismo, \u201cya no tiene sentido\u201d. \u201cNo gobierna ninguno de los dos\u201d, arriesga.<\/p>\n Avelluto afirma que la narrativa clave del mile\u00edsmo, la convocatoria al sacrificio en el presente en pos de una prosperidad futura, entr\u00f3 en crisis. \u201cEn pos de una prosperidad futura en el mejor de los casos o de la prosperidad de otros en el peor\u201d, acota con iron\u00eda. Y a\u00f1ade: \u201cEse es un relato que en Argentina se escuch\u00f3 muchas veces y otras tantas fracas\u00f3\u201d. Como otros participantes del debate p\u00fablico, el exfuncionario del PRO observa un fuerte deterioro en las condiciones de vida: relaciona ese tobog\u00e1n cotidiano -que se hace visible en malestar, cansancio, falta de perspectivas- con un curioso tuit del propio Milei, habitualmente euf\u00f3rico. \u00abSabemos que estos \u00faltimos meses fueron duros\u00bb, poste\u00f3 el presidente el \u00faltimo jueves.<\/p>\n A partir de ese horizonte de incertidumbre, Avelluto se muestra esc\u00e9ptico sobre la posibilidad de que resulten exitosas alternativas electorales que propongan alg\u00fan tipo de continuidad mile\u00edsta, pero excluyendo al propio Milei (ante un desgaste de su figura). Cuando este diario le pregunt\u00f3 por una hipot\u00e9tica candidatura presidencial de Patricia Bullrich o por la figura del empresario Jorge Brito (h), que de todos modos no expresan lo mismo, el periodista y escritor record\u00f3 una frase que le escuch\u00f3 alguna vez a Jaime Dur\u00e1n Barba. \u201cHay una regla que aprend\u00ed trabajando en la campa\u00f1a de Macri del 2015, que es de Dur\u00e1n Barba: \u2018El C\u00edrculo Rojo siempre se equivoca\u2019. Nunca hay que creer en lo que el C\u00edrculo Rojo percibe, en sus movimientos, en sus t\u00e1cticas. Las hip\u00f3tesis del C\u00edrculo Rojo suelen salir mal\u201d, subray\u00f3.<\/p>\n -Las encuestas muestran a Milei en su peor momento. Adem\u00e1s, est\u00e1 enemistado con nombres importantes de la gran burgues\u00eda, como Paolo Rocca y Madanes Quintanilla. Entonces aparecen versiones sobre Patricia Bullrich, que mide muy bien, o sobre el titular del Banco Macro. \u00bfC\u00f3mo ve esas alternativas?<\/strong><\/p>\n -Me deprimen todas. Una m\u00e1s que la otra. En 2015, hab\u00eda una fuerte presi\u00f3n para que Mauricio Macri se aliara a Sergio Massa para ganarle a Scioli. El establishment, o sea los empresarios y las personas con intereses en la pol\u00edtica, presionaban en ese sentido, y hab\u00eda un gran lobby. Pero sin embargo (Macri) fue s\u00f3lo y gan\u00f3 esa elecci\u00f3n, por poco.<\/p>\n \u2013El economista Ricardo Arriazu recientemente habl\u00f3 de las ventajas comparativas de algunos sectores (miner\u00eda, petr\u00f3leo y gas no convencional, m\u00e1s el agro y sus derivados); tambi\u00e9n de las desventajas de la industria, a la que defini\u00f3 atrasada y sin competitividad. Dijo que la destrucci\u00f3n es m\u00e1s r\u00e1pida que la creaci\u00f3n y que en los pr\u00f3ximos a\u00f1os habr\u00e1 bolsones de pobreza, de descontento y desempleo\u2026<\/strong><\/p>\n -Con ese modelo hay un mont\u00f3n de gente que se queda afuera. Porque no todos podemos ir a vivir a Vaca Muerta. Yo plantear\u00eda mil observaciones a lo que dice Arriazu, que es un pensamiento arraigado. Es un hombre escuchado en el establishment argentino y es de los que comparten el esp\u00edritu, el rumbo, de este gobierno. Es un relato que en Argentina se escuch\u00f3 muchas veces y otras tantas fracas\u00f3. Mientras tanto, la gente ve la dificultad que tiene para poder pagar sus cuentas. La dificultad para sostener su trabajo, su comercio, su actividad profesional. Y aunque la tasa de inflaci\u00f3n es menor, la misma plata te alcanza para menos. La inflaci\u00f3n sigue existiendo y sigue creciendo por encima de los ingresos de las personas. En cuanto al mile\u00edsmo, creo que est\u00e1n descubriendo tard\u00edamente, como le suele pasar a los gobiernos, que no todos los que los votaron lo hicieron por la batalla cultural. No es que la mitad de los argentinos se volvi\u00f3 autoritaria, antidemocr\u00e1tica con rasgos fascistas. La gente no se trata como Milei trata a los argentinos que no piensan como \u00e9l. Esto se ve en las encuestas y en la abrumadora ca\u00edda de simpat\u00eda en los sondeos, donde hoy tienen m\u00e1s de seis de cada diez argentinos est\u00e1n en contra del gobierno Milei.<\/p>\n -Hasta la recuperaci\u00f3n democr\u00e1tica de 1983 se dec\u00eda que el Partido Militar era el \u00faltimo resguardo de las \u00e9lites m\u00e1s regresivas. Algunos planteos sostienen que el rol que ten\u00edan los golpes y los militares hoy lo tienen los jueces y los fiscales. Que hay un doble est\u00e1ndar\u00a0 la hora de condenar a dirigentes peronistas o del arco no-peronista. \u00bfQu\u00e9 dice de esto?<\/strong><\/p>\n -El problema del poder judicial no es que todos los tiros van para el mismo lado. El problema es que los tiros van de acuerdo a intereses y no de acuerdo a lo que las causas y la jurisprudencia deber\u00edan determinar. Ese es el problema. Yo creo que la soluci\u00f3n ideal para eso es que logremos tener un poder judicial en el cual todos podamos creer m\u00e1s all\u00e1 de nuestra posici\u00f3n pol\u00edtica. Por otro lado, quien tuvo durante d\u00e9cadas el control de los nombramientos de los jueces en la Argentina fue el peronismo. Una ampl\u00edsima mayor\u00eda de los jueces hoy en actividad pas\u00f3 por un Senado dominado durante much\u00edsimos a\u00f1os por el peronismo. La funci\u00f3n que cumple el poder judicial en nuestro sistema tripartito de poderes es precisamente que nos quedemos tranquilos con los fallos judiciales. Y yo s\u00e9 que una gran cantidad de gente que simpatiza con Cristina siente que eso no ha sido as\u00ed en su caso. Creo que muchos lo sienten en relaci\u00f3n a muchos casos, y no s\u00e9 si necesariamente s\u00f3lo entre los peronistas o los kirchneristas. En definitiva, no s\u00e9 si hay m\u00e1s de dos est\u00e1ndares. Creo que hay muchos est\u00e1ndares\u2026<\/p>\n -Usted form\u00f3 parte del gobierno de Macri. Durante esos a\u00f1os se denunci\u00f3 el funcionamiento de una mesa que coordinaba la gesti\u00f3n judicial del entonces ministro (Germ\u00e1n Garavano).<\/strong><\/p>\n -Las oposiciones construyen narrativas. La idea de que el gobierno le dec\u00eda a los jueces lo que ten\u00edan que hacer es algo que yo no vi nunca, m\u00e1s bien tuvimos unos cuantos dolores de cabeza con los jueces por las implicancias (de sus fallos) en el funcionamiento de la econom\u00eda.<\/p>\n<\/figure>\n<\/div>\n
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